Mal eine etwas andere Veranstaltung

[Geronimo]

hier der Link, hab ich vorher vergessen, hab ihn selbst noch nicht angeschaut!


alles zu finden auf
http://ris.bka.gv.at
Rechtsinformationssystem des Bundeskanzleramts

[Mogli]

@Dizzy: das war nicht sehr schlau, weil dort hat er ihn schon gepostet...

[DiZZy]

Ich glaub das is wurscht, weil ich grad eine Mail bekommen hab, dass meine nicht zugestellt werden konnte, krieg auch keine Mails mehr von dort. Nicht mal so einen schöne Abschiedsbrief wie dem Hannibal ham sie mir geschrieben...

[Hannibal]

Ich bin eh schon wieder drin.

@ Pisci: Dein wirklich toller Aufsatz wurde von dieser Miriam 10 Sätzen zerpflückt. Ich glaube das hat sie eher noch wütender gemacht als alles andere...

[Mogli]

Ich hab um 10:32 noch eine gekriegt... vielleicht haben's ja die ganze group abdrehen müssen...

[Hannibal]

Falls es euch interessiert wie mit einem konstruktivme Versuch der Aufklärung umgegangen wird:

EINIGE GEDANKEN ZU DIESEM GROSSARTIGEN TEXT.

> Liebe Freunde,
>
> Ich bin bei einer Katholischen Hochschulverbindung und würde hier kurz
> einige
> differenzierte Anmerkungen zu all diesen m.E. haltlosen Vorwürfen machen.
>
> Treu für Gott und Heimat(1)
> Der "Mittelschüler-Kartell-Verband der katholischen farbtragenden
> Studentenkorporationen Österreichs" wurde 1933 als überregionaler
> Zusammenschluss mehrerer Mittelschülerverbindungen gegründet. Nach wie vor
> ist
> man(n) stolz "Religio" und "Patria" zu seinen Grundwerten zu zählen. Doch
> wo
> Gott, Heimat und Katholizismus zu Hause ist, sind Rassismus, Sexismus und
> Antisemitismus zumeist nicht weit.
>
> Patria wird bei uns u.a. dahingehend interpretiert, dass Akademiker -
> aufgrund
> des Wissensvorsprunges in Ihrem Studienbereich - ein höheres Maß an
> Verantwortung in der Gesellschaft haben. Patria wird beim ÖCV und beim MKV
> -
> wahrscheinlich im Unterschied zu den Burschenschaften, die ich nicht kenne
> -
> eben NICHT national ausgelegt. Es waren z.B. die Katholischen
> Couleurstudenten
> die am Tage der EU-Erweiterung einen Europaball auf einem Donauschiff von
> Wien
> nach Bratislava, gemeinsam mit ihren slowakischen, belgischen,
> tschechischen,
> polnischen, ukrainischen, italienischen und schweizerischen Freunden
> feierten. Wir waren übrigens auch eine der ersten Organisationem, die nach
> dem
> Einmarsch der Nazis 1938 verboten wurden. Allein in meiner Verbindung -
> und
> wir sind nicht groß - starben in den folgenden Jahren zwei Mitglieder im
> KZ
> und einer wurde standrechtlich erschossen.


"Wissensvorsprung der Akademiker" - ALSO REINER STANDESDÜNKEL UND FALSCHES
ELITENBEWUSSTSEIN. DASS ES AUCH IN DER SLOWAKEI USW. RECHTSKONSERVATIVE
GIBT; DIE DA MITFEIERN; GLAUBE ICH SCHON. 1938 VERBOTEN? - UND WER HAT
VORHER DIE DEMOKRATIE ZERSTÖRT?


>
> Katholisch zu sein bedeutet keines Falls engstirnig zu allem "Ja" zu sagen
> was
> der Papst oder die Kirche sagt. Im Gegenteil, es bedeutet sich aktiv damit
> auseinander zu setzen und einfach daran zu glauben, dass das Gute und das
> Böse
> nicht relativ sind sondern in einem Absoluten verankert sind. Zudem: Kein
> Humanismus ohne Christentum. Liebe deinen nächsten wie dich selbst ist
> mehr
> als alle Phrase beinhaltet – zumindest für die allermeisten von uns -
> natürlich auch gesellschaftliche Minderheiten, seien sie religiöser,
> ethnischer oder gesellschaftlicher Natur!

DER STANDPUNKT ZUR ABTREIBUNG SPRICHT FÜR MICH EHER GEGEN EINE KRITISCHE
AUSEINANDERSETZUNG MIT KLERIKALEN STANDPUNKTEN!

>
> Rassismus und antisemitische Hetze
> So meinte einst die im MKV organisierte Verbindung Borrussia in ihrer
> Zeitung
> man "traue einem fanatischem Judentum zu wieder Gefahr in diese Welt zu
> bringen" (2) und in einer Ausgabe des MKV-Zentralorgans Couleur wird den
> LeserInnen in einem Leserbrief erklärt, warum es schon in Ordnung ist
> Worte
> wie „Neger“ zu verwenden, schließlich sei nur „das Wort 'Nigger' (...) in
> den
> USA als Schimpfwort verwendet [worden]. Dies ist aber nicht das deutsche
> Wort
> 'Neger', wenn auch sehr ähnlich." (3)
>
> Eine Verbindung - oder ein beliebiges Mitglied einer Verbindung, der einen
> Leserbrief schreibt - tut seine persönliche Meinung kund. Nachdem niemand
> bei
> uns gleichgeschaltet wird, wird diese nie ein Gesamtbild widerspiegeln.
> "Es
> red immer irgendwer irgendwo an Blödsinn" - es ist pauschalierend und
> unfair
> dies allen, die es nicht tun, zum Vorwurf zu machen. Fakt ist: es ist
> weder
> Nationalität noch Hautfarbe ein Kriterium für die Mitgliedschaft.

UND - WENN ALLE SO TOLERANT UND ANTIRASSISTISCH SIND; WARUM DÜRFEN SOLCHE
DINGE VERÖFFENTLICHT WERDEN - UND WARUM FLIEGT DER; DER SOLCHER VERZAPFT;
NICHT RAUS???
>
> Katholisch/Patriotische Seilschaften
> Sowohl die permanenten Aktivitäten als auch der allgemeine politische
> Einfluss
> des MKV wird zumeist unterschätzt und zu wenig ernst genommen. Derzeit hat
> der
> MKV in Österreich ca. 17.000 Mitglieder (4). Darunter viele hochrangige
> ÖVP-Politiker von NP Andreas Khol, bis zu LH Erwin Pröll, der die Gäste
> des
> Pennaelertags am 28. Mai 2004 in Baden empfangen wird. (5) Auch Alfred
> Finz
> für den bekanntlich jede Stimme wichtig ist, "auch wenn's die einer Frau
> ist"
> (6), gehört zu den "alten Herren" des Cartellverbands.
>
> Der ÖCV ist parteipolitisch unabhängig. Wenn sich einige eher in der VP
> zuhause fühlen, gut, aber sie sind nicht die einzigen! Es gibt SPÖ Wähler
> genauso, wie es Grünwähler und FP-Wähler gibt. Ich kann nur für mich
> sprechen,
> aber ich habe mich bei meiner Verbindung einer parteipolitischen
> Vereinnahmung
> immer verwehrt. Wer glaubt, dass irgendjemand einen Job bekommt oder
> profitiert, weil er beim CV oder MKV ist, hat keine Ahnung. Der
> wirtschaftliche Wettbewerb ist dafür zu hart. Er muss schon gut sein. -
> Vereinzelt mag es Ausnahmen geben, aber im Grundsatz ist es so.

WER DIESEN ABSATZ GLAUBT; WIRD VIELLEICHT TATSÄCHLICH SELIG!!!

>
> Frauen ausgeschlossen
> Von Anfang an war die Mitgliedschaft in fast allen im MKV organisierten
> Burschenschaften, ausschließlich Männern vorbehalten. Der MKV gehört neben
> dem
> CV zu den führenden Vereinigungen der konservativen/katholischen Kräfte in
> Österreich, deren Sinn u.a. darin besteht sich gegenseitig auf
> geschäftlicher
> Ebene und in Karrierehinsicht zu fördern.
> Da sich MKV und CV eben als reine Männerverbindungen verstehen, werden
> durch
> deren Vereinstätigkeit die Karrierechancen von Frauen in Politik und
> Wirtschaft enorm verschlechtert. Diese Problematik war auch bereits Thema
> einer parlamentarischen Anfrage der SPÖ (7), die auf diesem Weg
> herrausfinden
> wollte, ob diese Form der geschlechtsspezifischen Diskriminierung durch
> Blau-/Schwarz I aus öffentlicher Hand gefördert wird. Eben ein weiteres
> Beispiel für den strukturellen Sexismus in der österreichischen
> Gesellschaft.
>
> Schon wieder unrichtig.
>
> Ersten wir sind keine Burschenschaften verdammt noch einmal! Wir sind
> katholische Couleurstudenten. Wir haben mit Burschenschaften aber auch
> schon
> überhaupt nix zu tun. Burschenschafter fliegen bei uns raus - sobald sie
> sich
> entsprechend politisch äußern. Es gibt keine gemeinsame Organisation, kein
> gemeinsames Übereinkommen nichts. Die Burschenschafter haben vermutlich
> weniger mit uns zu tun, als die Roten Falken, denn von denen findet man
> unter
> Umständen sogar einige im ÖCV!

BEI DEN ROTEN FALKEN KANN ICH MIR DAS SOGAR VORSTELLEN; NACHDEM; WAS DIE
SPÖ-JUGENDORGANISATION BISLANG AN "ANTIFASCHISTISCHEM ENGAGEMENT" GEZEIGT
HABEN:
>
> Viele (liberale) Verbindungen haben entweder ein Couleurdamenstatut, dass
> Frauen in vielerlei Hinsicht gleichstellt, andere - und nicht so wenige -
> teilen sich ihren Verbindungssitz mit einer Mädchenverbindung - was sich -
> etwa aufgrund manchmal unterschiedlicher Interessenslagen - als durchaus
> zweckmäßig herausgestellt hat. Im Notwendigen einig - haben Studentinnen
> so
> die Möglichkeit ihre Vorstellung von Verbindungsleben etwas anders
> auszulegen.
> Aber es ist ein Miteinander und kein Ausschließen. Selbst auf
> konservativen
> Verbindungen sind Studentinnen gerne gesaehene Gäste - auch wenn sie nicht
> an
> allen tradierten Ritualen teilnehmen können und wollen.

ALS AUFPUTZ SIND FRAUEN ALSO WILLKOMMEN - WELCHE GNADE!!!


>
> Abtreibungsverbot in Verfassung reklamiert
> Zuletzt ließ der Cartellverband dadurch aufhorchen, dass man Abtreibung
> auf
> dem Weg der gerade diskutierten neuen Österreichischen Verfassung
> verbieten
> lassen möchte.(8) "Abtreibungen ohne Indikation sind verboten. Eine nicht
> medizinische Indikation ist unzulässig." - so stellt sich der ÖCV in einer
> Presseaussendung die rechtliche Grundlage für ein Ende der Fristenlösung
> vor.
>
> Was heißt medizinische Indikation? Da kann vieles drunter fallen. Zu jung,
> schwer geschädigter Embryo, schwerwiegende gesundheitliche Folgen für die
> Mutter... könnte sogar dahingehend ausgelegt werden, dass eine
> medizinische/soziale Beratung vor einer Abtreibung
> notwendig/empfehlenswert
> ist...

HIER GEHTS NICHT UM BERATUNG - HIER GEHTS UM DIE VORBEREITUNG DES ENDE DES
RECHTES AUF ABTREIBUNG; DIE DA BETRIEBEN WIRD!!!

>
> Austrofaschismus und Nationalsozialismus
> Obwohl es teilweise inhaltliche Differenzen mit der Führung des
> austrofaschistischen Ständestaats 1934-1938 gab, war der MKV von beginn an
> ein
> Sammelsurium klerikal-faschistischer Hardliner, was er in weiten Teilen
> auch
> bis heute geblieben ist. So war z.B. der austrofaschistische Diktator
> Engelbert Dollfuß selbst Verbindungsbruder im MKV. Er setzte sich
> seinerzeit
> u.a. für den Ausschluss der Juden (9) aus den Verbindungen ein.
> Die Rolle der Mitglieder des MKV 1938-1945 wird auf dessen Homepage mit
> "viele
> gingen in den Untergrund, gründeten Widerstandsgruppen oder beteiligten
> sich
> aktiv am Widerstand" sehr beschönigend dargestellt. Tatsächlich entdeckten
> bereits vor 1938 viele Verbindungsbrüder ihre nationalsozialistische
> Gesinnung. Ein gutes Beispiel ist der Wiener Universitätsprofessor Taras
> Borodajkewycz, der in den 60er Jahren - der Antifaschist Ernst Kirchweger
> wurde damals im Zuge einer Demonstration gegen ihn von Nazis ermordet -
> für
> besondere Aufregung sorgte.
>
> Das ist mit Abstand die unfairste Unterstellung...
>
> Wer einmal schon für Adolf war... usw. und das kam nicht aus dem CV.
> Noch einmal die Katholischen Couleurstudenten waren einer der ersten
> Vereine
> die 1938 verboten wurden, (1933 sofort nach der Machtübernahme der Nazis
> aus
> dem damals gemeinsamen deutschsprachigen Verband ausgetreten)

UND - WENN DIE SPÖ KEIN SAUBERES VERHÄLTNIS ZUR NS-ZEIT HAT; IST DAS EINE
ENTSCHULDIGUNG DAFÜR; SELBER DRECK AM STECKEN ZU HABEN?

>
> Der Fall Borodajkewycz
> Borodajkewycz war katholisch korporiert (CV) und wurde 1933 Sekretär des
> Katholikentages. Für sein diesbezügliches Engagement bekam er das
> päpstliche
> Ehrenkreuz "Pro Ecclesia et Pontifice" ausgehändigt. Im Jänner 1934 wurde
> er
> Mitglied der illegalen NSDAP. Trotz seiner NS-Gesinnung blieb
> Borodajkewycz
> seiner CV-Mitgliedschaft treu. Er sah sich als einer der "Brückenbauer"
> zwischen politischem Katholizismus und Nationalsozialismus, eine Funktion,
> die
> er nach 1945 wieder einnehmen sollte.
> Obwohl er ein extrem Einflussreicher Nationalsozialist war -
> Stabsführungen
> der SA fanden zum Teil in seiner Privatwohnung statt - wurde Borodajkewycz
> bereits 1946 als "Minderbelasteter" eingestuft und erreichte somit seine
> Entnazifizierung. (10) Borodajkewycz' Rolle ist Beispielhaft für viele
> Karrieren in MKV und CV, die zwischenzeitlich via NSDAP verliefen.
>
> Dem Fall Borodajkewycz kann ich den Fall Krcmer, Sylvester und Habel
> gegenüberstellen. Krcmer, ein Jesuit wurde in Norwegen standrechtlich
> erschossen weil er sich geweigert hatte eine Waffe anzurühren, Sylvester,
> ein
> Altlandeshauptmann des Burgenlandes verstarb in einem KZ, Habel wurde nach
> dem
> Sturm auf das erzbischöfliche Palais verhaftet weil er sich abfällig
> darüber
> geäußert hatte und verschwand ebenfalls in einem KZ.
>
> Richtig ist außerdem: Der ÖCV war eine der ersten und wenigen
> Organisationen
> in diesem Land die nach dem Krieg eine konsequente Entnazifizierung
> verfolgten – wären andere Organisationen ähnlich konsequent gewesen, die
> Aufarbeitung der Nazi-Zeit hätte nicht erst in den 80er und 90er Jahren
> begonnen.

SO GROSSARTIG KANN DIE ENTNAZIFIZIERUNG NICHT GEWESEN SEIN - WENN
BORODAJKEWYCZ DABEI BLIEB!
>
> Kongress im Mai
> Ende Mai wird nun in Baden bei Wien der Pennaelertag 2004 der
> MKV-Verbindungen
> stattfinden. Neben dem für Sonntag den 30. Mai geplanten Aufmarsch, sind
> ein
> großer Festkommers, öffentliche Gottesdienste sowie mehrere
> Podiumsdiskussionen geplant. Das viertägige Treffen der
> rechtskonservativen
> Elite Österreichs wird nicht zuletzt dazu genutzt werden, bestehende
> Kontakte
> zwischen Politik und Wirtschaft zu intensivieren und Konzepte eines
> reaktionären Österreichs weiter zu verfestigen. Erheben wir unsere Stimme
> gegen dieses Treiben!
>
> Problem mit Diskussionen? Wir diskutieren gerne. Auszug unserer Gäste in
> den
> letzten Jahren
>
> Heinz Fischer
> Thomas Barmüller
> Peter Pilz
> Eva Lichtenberger
> Elisabeth Gehrer
> Eva Klotz
> Franz Pahl
> Michael Landau
> Uvam.
>
> Ich hatte nicht den Eindruck, dass sie sich bei uns unwohl gefühlt hätten
> – im
> Gegenteil!
>
> Was heißt hier reaktionär? Wir sind zutiefst demokratisch.
> Basisdemokratisch
> wenn man so will. Jede einzelne Position in einer Verbindung wird
> entweder
> Semesterweise oder in maximal zwei Jahren neu gewählt.

JA; DIE MÄNNERHORDEN VERSAMMELN SICH BEI EINEM BIER UND WÄHLEN EINEN FÜHRER!
>
> Kampf den Männerbünden!
>
> Kampf den Vorurteilen.
>
>
> Christian Schneider v/o Piscibus
> Babenberg Wien im ÖCV

[Vita]

Also ich bin echt schockiert!!! Können Menschen wirklich soooo dumm sein? Ich bin immer wieder überrascht!

Also ich bin dabei!

[Mogli]

wollte schon posten, dass bei ihr der caps-lock klemmt... wäre aber doch etwas kontrproduktiv gewesen...

[DiZZy]

Bitte leitets die Mails an mich weiter, danke

[Mogli]

vorallem nichts als phrasen als impulsreaktion auf einzelne schlüsselwörter! bei denen denkt auch nur mehr das rückenmark...

[Mogli]

@dizzy: ich werde sie hier posten

[DiZZy]

super, danke

[Mogli]

Antwort auf Beitrag von "Michi":

Unter "Burschies" fasse ich alle rechten Männerbünde zusammen, die in
archaischen Verkleidungen heraumlaufen - und die sind allesamt zu
bekämpfen.

Im Übrigen ist mein Name Miriam - die Verkleinerung und Verniedlichung zu
"Miri" bitte zu unterlassen!!!

Miriam

[Hannibal]

Der Rest ist weniger interessant. Ich glaube auch, dass sie das Forum bald zu machen. Schliesslich brauchen sie es, um ihren Kreuzzug gegen alles was anders ist vorzubereiten und nicht um einen offenen Dialog zu führen...

[DiZZy]

Wollen wir da jetzt hingehen? Der BC lässt sich sicher ein bisschen nach hinten verschieben...